перейти на главную ИАЦ ЗКУ
Форум ИАЦ ЗКУ :: Родовые поместья Украины
Всеукраинский форум читателей книг В. Мегре, объединённых идеей о родовом поместье
Ответить на тему
Добрососедские отношения. Возможные варианты решения вопросов
Egen
* * *

Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 7
Откуда: черниговская область
Ответить с цитатой
Многие люди стремятся объединиться в поселениях, не учитывая свою прошлую жизнь, привычки и характер, а так же то, чем занимались и что из себя представляют потенциальные соседи. я решил начать тему, в которой человек сможет ответить на основные вопросы, касающиеся Его видения поместья, а так же Его жизни в нем.

простой пример:
человек зарабатывает на жизнь посредством интернета, ему нужна тишина и совсем немного электричества. согласен ли он соседствовать с человеком, который средства на благоустройство своего поместья зарабатывает гончарными работами? плотничными? кузнечеством?

это я веду к тому, что стоит, чтобы человек расписал свой образ жизни в поместье и находил соседей, которые его устраивают, а не искал компромиссов уже на месте.

примерный перечень вопросов:
1. электричество. надо - не надо. централизовано от государства или централизовано от большого генератора (солнечного, ветряка, и т.д). Или каждый сам себе?
2. дорога. асфальт, бетон, щебенка, грунтовка? или не надо вообще?
3. способ зарабатывания денег? в поместье или в редких выездах в цивилизацию? (они все-таки иногда необходимы хотя бы для покупки ведра для воды или молотка и стамески для изготовления деревянной посуды)
4. способ земледелия? пермакультурный, по Миттлайдеру, или как бог на душу положит? или вообще питание кореньями и собранными с луговых трав семенами?
5. производимый шумовой эффект? см. выше.
6. экологическая нагрузка на местность локально и глобально на планету? (пример: кузнец сжигает за неделю мешок угля и сильно шумит(это из своего опыта) а интернет-торговец ведет тихую и неприметную деятельность, но может поспособствовать увеличению какого-либо производства с вредными отходами в несколько раз, что по сравнению с одним кузнецом будет как пожар по сравнению с лучиной)
7. Полезный эффект для поселения (общественная деятельность) как то: работа с детьми (обучение письму, математике, необходимое дописать Laughing
или помощь в хозяйственных делах, т.к. ни для кого не секрет, что разные навыки у разных людей развиты по разному и услуги того же гончара на первых порах понадобятся почти каждому.
8. наличие техники в поселение (общественной) а так же личной? отношение к тому, что от соседей периодически будут долетать запах бензина, выхлопных газов и шум двигателя?



предлагаю (наверное, даже прошу) всем, кто может что-либо добавить в список вопросов или высказать свои идеи добавлять свои комментарии.

P.S. а может кто-то уже составил такую анкету?

С уважением, Egen
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Szaiac
Интересующийся

Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 20
Откуда: Херсонская обл.
Ответить с цитатой
Цитата:
предлагаю (наверное, даже прошу) всем, кто может что-либо добавить в список вопросов или высказать свои идеи добавлять свои комментарии.


Я не знаю на сколько мои слова достоверны, но из практического опыта. Когда человек находится в лесу на расстоянии от тебя около 100 метров (наши соседи по участку) то тут звонить приходится, чтобы "здрасьте" сказать и (проверено практикой) на них очень мало влияет то, чем ты занимаешься у себя на участке. Если придерживаться правила "не влияния" на соседей (дымом,светом,звуком, вибрацией и т.д.) то нормальные взаимоотношения с ними обеспечены. Smile

А по вопросам инфраструктуры - дороги это гуд (для передвижения в дождь, снег, слякоть и т.д.) А всё остальное - по необходимости каждого.

Вот еще хотел обратить внимание на один аспект.
Одной из целей создания поместий является понижение уровня зависимости человека от "системы" (водо, тепло, электро, газоснабжения). т.е. если эти системы и реализуются в условиях поместья то должны быть максимально автономны и от соседей в т.ч. не говоря уже о централизованных системах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Святослав Стеценко
администратор
администратор

Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 1624
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Szaiac писал(а):
Вот еще хотел обратить внимание на один аспект.
Одной из целей создания поместий является понижение уровня зависимости человека от "системы" (водо, тепло, электро, газоснабжения). т.е. если эти системы и реализуются в условиях поместья то должны быть максимально автономны и от соседей в т.ч. не говоря уже о централизованных системах.

ну с водой все просто

а насчет электричества - так на практике большинство помещиков либо пользуются электричеством (идет период стройки - кинута большая переноска из крайнего дома села), а те кто живут - или уже его провели, или же нету, но мечтают о эл. от госудаства и собираются проводить
т.е. пока стремление в основном остается стремлением

посмотрим
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Таша
Интересующийся

Зарегистрирован: 20.01.2010
Сообщения: 22
Ответить с цитатой
Smile


Последний раз редактировалось: Таша (Пн Май 13, 2013 8:27 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lo
* * *

Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 1
Ответить с цитатой
Самая актуальная тема для экопоселений -- это безопасность, т.к. к сожалению много воровства, разбойных нападений и убийств. По телевизору показывали, как два 25-летних парня вломились в дом к 80-летней старухе, обокрали ее, избили и пытались изнасиловать. И это не единичный случай. В поместьях живет сейчас мало людей, пространства большие от одного поместья до другого, да и сможет ли противостоять кучка поселенцев банде ублюдков? В поселениях нет заработка пока. Я думаю, что нужно создавать охранные фирмы, которые будут охранять и само поселение и оказывать услуги на сторону. Те поселенцы, кто не сможет платить деньгами охранной фирме -- пусть отработает или в этой фирме или на общественных работах, если таковые имеются. Организация охранных предприятий дает возможность на получение оружия, а также сотрудничества с милицией. Но для этого нужен человек с организаторскими способностями, желательно бывший военный или милиционер.
Кроме того не надо забывать опыт предков -- они окружали свои поселения рвами и земляными насыпями, если на этой насыпи посадить еще и колючий кустарник это защитит хотя бы от охотников, которые, напрмер, в Донецкой обл. охотятся на территориях поселений и на замечания поселенцев не обращают внимания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав Стеценко
администратор
администратор

Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 1624
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
lo писал(а):
к сожалению много воровства, разбойных нападений и убийств. По телевизору показывали...

может потому для вас и актуальная что смотрите телевизор Very Happy

Насколько знаю, у всех поселениях поначалу есть проблемы с месными жителями. По разному их решают, всегда мирно.

Но ни о каких разбойных нападениях или убийствах никто не слышал. Меньше смотрите зомбоящик.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Vitichna
Интересующийся

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщения: 37
Ответить с цитатой
Святослав (Forest) писал(а):
lo писал(а):
к сожалению много воровства, разбойных нападений и убийств. По телевизору показывали...

может потому для вас и актуальная что смотрите телевизор Very Happy

Насколько знаю, у всех поселениях поначалу есть проблемы с месными жителями. По разному их решают, всегда мирно.

Но ни о каких разбойных нападениях или убийствах никто не слышал. Меньше смотрите зомбоящик.


Чтобы ни у кого не было никаких иллюзий: поселенцам, действительно, приходится сталкиваться и с воровством, и кражами, были и случаи нападений. Наше поселение находится в непосредственной близости к селу, наши земли граничат, мы живём не в оторванном от всего остального мире. Рвами и насыпями сейчас уже ни от чего не спрячешься да и смысла прятаться нет. А люди вокруг все разные, есть и озлобленные на всё и вся, завистливые, да и такие, у которых просто "руки чешутся" до чужого добра.
В этом году дошло уже даже до того, что летом на общей земле своровали винил с навеса и канаты с больших качелей сняли. А также снята практически вся сетка рабица, что была натянута по границе поселения. Обворован один дом и случай нападения с ножом пьяного селянина на нашего соседа. Вот такая реальность всего за одно лето.
Территория поселения большая, даже половина участков ещё не заселена, даже когда пожары были, не все могли видеть, что происходит... Так что проблема такая существует и чем быстрее и больше людей будут переселяться, заводить собак, объединяться, вместе проще решать любые проблемы.
Может быть, те, кто далеко находится от населённого пункта и не сталкивается с подобным.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Szaiac
Интересующийся

Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 20
Откуда: Херсонская обл.
Ответить с цитатой
всем привет!

Кстати тема воровства для меня тоже актуальна. Постоянно сталкиваемся с подобными инцидентами,
в результате многолетнего (3-5 лет) опыта пришли к выводу, что необходимо действовать в нескольких направлениях:

- не соблазнять народ легкостью наживы (не оставлять без присмотра "неценные" вещи типа кранов, заглушек, инструмента и т.д.) При любых условиях то что плохо лежит - "просится" к другим хозяевам. Избавиться от не необходимых элементов. После того как у нас сперли несколько десятков виноградного кола - мы пришли к выводу, что в нем и не было насущной необходимости в качестве обозначения границ участков. Сейчас усиленно растим изгородь. Smile

- принимать адекватные меры к ворам (УК еще ни кто не отменял) и в случае поимки вора можно провести беседу на тему что такое "хорошо" и что такое "плохо". Но это уже исходя из ситуации.

- да и "полюбовно" договориться тоже можно....

Для себя мы решили не оставлять легкодоступными коммуникации содержащие металлы, продемонстрировать местным жителям наличие оружия (хоть и пневматического), вывезти пару раз на экскурсию местного участкового и председателя сельсовета. (они " в авторитете" у местных жителей).

Местные жители чувствуют себя менее защищенными, чем приезжие. У приезжих есть еще где-то дом, а у местных только здесь и по этому нет смысла рисковать. Да и бессмысленно портить чужое добро тоже ни кто не решается.

Опыт показал, что на открытый конфликт ни кто идти не решается, в лучшем случае воруют, но последние годы местные стараются не появляться без предупреждения на нашей территории.

это из личного опыта, а как у других - было бы интересно узнать. Возможно кто-то нашел более лояльные методы взаимодействия.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Vitichna
Интересующийся

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщения: 37
Ответить с цитатой
В самом начале, пока ещё никто не переехал на поле, но уже начинались завозить стройматериалы для строек, инвентарь, у нас была организована круглосуточная охрана, возглавлял которую наш сосед-обладатель чёрного пояса по карате. Была огорожена вся территория поселения, поставлена охранная вышка, с которой просматривалось всё поле,обход территорий проводился охранниками с собаками каждый час. Это дало ощутимые результаты - во-первых местные сразу же ознакомились с фактом вооружённой охраны - приходили,знакомились и не всегда с хорошими намерениями, получали достойный отпор. Охранниками были предупреждены неоднократные попытки воровства, два особо напряжённых случая с нападением со стороны воров,закончились для нападающих тяжкими телесными повреждениями и уголовным наказанием...

Охрана проработала у нас где-то полтора-два года,точно уже не помню. По мере переселения людей и по сложившимся обстоятельствам потом расформировалась. Помню, что мы даже как-то сами организовывались, дежурили семьями по ночам, но это было недолго, очень тяжело (семей ещё жило совсем мало, а поле достаточно большое, элементарное невысыпание и т.п.

Потом были случаи воровства с вызовом милиции, один велосипед потом даже нашёлся. Воруют не местные, а приезжие строители из близлежащих сёл, пьяницы...
С местными мы знакомы, со многими хорошие отношения. У них у самих часто те же заезжие воруют...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Добрососедские отношения. Возможные варианты решения вопросов
 Ответить на тему  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Часовой пояс: GMT + 3  
Страница 1 из 1